Обе песни даже с большой натяжкой, ну никак нельзя назвать джазом.
Вот джаз. Также как и Кенни Джи - которому подражал ранний "Пресняков - мл."
Хотя Кенни Джи однозначно причисляют к "танцевальному джазу"
Вторая песенка (пут ит он зе ритц) - это стиль "электрик - буги" (электро-фанк)...
В таком стиле исполняли такие джазовые титаны, как Херби Хэнкок, например, Чик Кориа и др.
Это сообщение отредактировал King Candy - 06-06-2018 - 17:09
Обе песни даже с большой натяжкой, ну никак нельзя назвать джазом.
Вот джаз.
Элла Фитзеральд - это "новоорлеанский джаз"... Тот же стиль, в котором играл Луи Армстронг, например
Джаз ведь тоже на дофига стилей разделяется
Под фанк в 80-х брейк крутили
А как это назвать? Тут одни из лучших джазовых музыкантов играют! Тогда просто мода такая, на каждую тему теоретики название стиля находили. Музыканты это называли Джаз-Рок. Хамелеон стал эталоном этого стиля. Импровизация вроде по ладовым джазовым канонам, но ритм!
Но мы знаем и такого Хенкока. Красивейшая джазовая баллада, да каков джазовый кул… Потрясающе!
А как это назвать? Тут одни из лучших джазовых музыкантов играют! Тогда просто мода такая, на каждую тему теоретики название стиля находили. Музыканты это называли Джаз-Рок. Хамелеон стал эталоном этого стиля. Импровизация вроде по ладовым джазовым канонам, но ритм! Это фанк... В 70-х был в моде, среди особенно чернокожих джазистов
Это сообщение отредактировал King Candy - 07-06-2018 - 15:23
Фанк появился в середине 1960-х в США, как видоизменённый утяжелённый соул. Изобретатель и «крёстный отец» фанка Джеймс Браун начинал, как певец соула и ритм-энд-блюза. Первой записью в стиле фанк считаются его песни «Papa’s Got a Brand New Bag» и «Funky Drummer» 1965-го года.
Первоначально, фанк был только развлекательной музыкой («In the Midnight Hour» и «Funky Broadway» Уилсона Пикетта), но в контексте движения за права чернокожих получил и политическое звучание.
Классические записи фанка относятся к рубежу 1960-х и 1970-х, когда помимо Джеймса Брауна и Джорджа Клинтона большую популярность получили команды Sly & the Family Stone и Earth, Wind & Fire. В это время и позднее фанк влияет на рок и джаз, порождая переходные стили. Не избежала влияния фанка и альтернативная рок-музыка (Talking Heads, Minutemen).
В 1970-х, одним из создателей и исполнителей стиля «электрофанк» был Херби Хэнкок, оказавший огромное влияние на развитие этого стиля
Фанк оказывает значительное влияние на развитие рок-музыки 90-х гг. во многом благодаря белым музыкантам и таким группам как Red Hot Chili Peppers, Primus, Jamiroquai, Beastie Boys, и Spin Doctors
Действительно, для тех времён, весьма необычное звучание баса.
Это сообщение отредактировал Семёныч - 08-06-2018 - 00:08
И как квинтэсенция фанка Витя Вутен. Собственно он и "убил" фанк окончательно. Круче уже никто не играл)
Сам Weather Report вобщем то собрался вокрук чернокожего Майлза, но сам Папа быстро убежал и вобщем эталон команды
Больше белого. Да и не забываем, что состав у Чика был белый. Да собственно , какая разница. Не в чвете кожи дело. Это я просто уже эстетствую. Извините)
И как квинтэсенция фанка Витя Вутен. Собственно он и "убил" фанк окончательно. Круче уже никто не играл) Это "сплэш-техника" вроде называется у басистов - когда он большим пальцем "обрубает" звучание струны
Таким способом играет и Маркус Миллер, например
Не все, далеко, его вещи звучат фАнково
Мне кажется, тут дело в ритмике, особенно способе синкопирования - именно это делает "фанк" (обильное использование синкопы) - этакий джазовый "брэкбит"
Это сообщение отредактировал King Candy - 08-06-2018 - 14:35
Это сообщение отредактировал Семёныч - 09-06-2018 - 09:31
И еще чуть мягкого фанка
Мягкий джаз вообще не существует, но за уши притянули некоторые джазовые вещи и зачем то обозвали их мягким джазом. Раньше такую музыку называли совсем иначе.
Вот как стиль группы Fourplay назвать - когда там основной упор делается как раз на мягком, мягчайшем и плавном звучании ???
Музыка для релакса, джазовый чиллаут ?
Это сообщение отредактировал King Candy - 20-06-2018 - 12:23
Вот ярчайший пример мягкого джаза, если уж так называть. Импровизация Дезмонда звучит не характерно для джаза мягко. Тут можно сказать джаз. Можно сказать мягкий джаз.
Можно ли это исполнение назвать мягким джазом? Нет однозначно. Несмотря на то, что и Бэк и Колаюта играют великолепно джаз, но ритмическая основа ритм энд блюзовая, хотя в импровизации иногда и пролезают боповские куски по двойным доминантовым заменам.
Вот пример, где , ну хотя бы начало можно назвать мягким. Тут всё стопроцентный джаз.
Середина 70-х
Многократный повтор короткого сэмпла, на основе которого строится вся песня
Совершенно не понимаю зачем называть эту музыку джазом. Там иногда бывает, что в эстрадную музыку вклиниваются джазовые импровизации, ну и в этом случае бывает называют джазом, а тут и ритм и пентатоника в импровизации. Джаза в данном примере нет абсолютно.
Ну тогда и Джордж Бенсон - вообще не джаз
А в Форплее играют - Ли Ритенаур, Дейв ГрУзин... Джазисты первой величины
Импровизация действительно основана на пентатонических блоках, но всё же он сильно разбавляет их, прямо по Пасовской "Библии". Тут явная джазовая импровизация. Если заджазовать ритм, получится традиционный боп, и в очень приличном исполнении.
Я же показал, что могут играть суперджазовые Колаюта с Бэком, да и многие джазовые музыканты… Вы же сами выкладовали Хенкока).
Кислотный джаз… Там только в названии слово джаз, а в музыке нормальная попса, но только в хорошем исполнении грамотных музыкантов. Джанет Джексон акомпанировал Бенсон и соло играл Дэвис, а на бэк вокале стояла сама Элла, но никому в голоыу не приходило называть эту музыку джазом. Многие джазовые музыканты наивысшей категории не считают дурным тоном поиграть в составах исполняющих попсу.
Кислотный джаз… Там только в названии слово джаз, а в музыке нормальная попса, но только в хорошем исполнении грамотных музыкантов. Джанет Джексон акомпанировал Бенсон и соло играл Дэвис, а на бэк вокале стояла сама Элла, но никому в голоыу не приходило называть эту музыку джазом. Многие джазовые музыканты наивысшей категории не считают дурным тоном поиграть в составах исполняющих попсу. Вообще это "Соул"
Негритянский соул уже стал попсой ? )
Поп-музыку отличает примитивизм и легкость напевания... Массовость невозможна без упрощения (ведь обычный человек не сможет никак напеть сложную импровизацию или просто мелодию)
Вот такие группы как "Земля Ветер Огонь" - эти ребята действительно уже попса... Их очень просто самому спеть
Это сообщение отредактировал King Candy - 22-06-2018 - 02:09
Кислотный джаз… Там только в названии слово джаз, а в музыке нормальная попса, но только в хорошем исполнении грамотных музыкантов Я немного о другом...
В "кислотном джазе" используется прием "закольцовки" короткого джазового сэмпла, который никуда не развивается, и только немного модифицируется на протяжении композиции (чтобы не было скучно слушать)
Это сообщение отредактировал King Candy - 22-06-2018 - 02:18
По поводу Бенсона
Если бы не свойственный метр, хотя и такое в джазе случается, по импровизации чистейший боп. Ну в связи с метром можно притянуть за уши то назвать например фьюжн (?) , можно и соул. Изначалино и в данном исполнении это боп.
В кислотном джазе, если перевести на музыкальный язык используется техника рифа с обязательным отклонением, или сопоставлением в тональности, что встречается во многих стилях, например в роке, очень редко в джазе. Короче это джазом никак назвать нельзя, но зачем то назвали. Ну да так уж сложилось.
А это самый типичный пример исполнения соул. Можно сказать эталон. Импровизация … Ну вобщем понятно)
Вот альбом чёрного соула, и где тут сложность в темах? Любая вязнет на ушах.
А вот ярчайшая эстрада. Не так уж и просто ритмически, не сложно конечно, но не с первого раза.
Это не джаз Почему не джаз ?
Группа Инкогнито ?
Современное (в данном случае - 80-е годы) направление танцевального, клубного джаза
Вторая половина композиции - совершенно сумасшедшая джазовая импровизация )
Кстати, старый, ныне классический джаз в свое время тоже был авангардом, который многие не воспринимали, критиковали, плевались... И вообще джаз всегда был ТАНЦЕВАЛЬНОЙ музыкой
Так что как раз эти джаз-поп-группы 80-х 90-х вроде Инкогнито, Шакатак и иже с ними намного ближе к первоистокам стиля, чем "мэтры" джаза, ушедшие в "классицизм", в нетанцевальную музыку для утонченных меломанов, снобов
Джаз - это НЕ музыка для снобов... Джаз - это простая, понятная всем легкая, развлекательная музыка
Это сообщение отредактировал King Candy - 11-08-2018 - 06:25
Это не джаз По ритмике и общему звучанию - это чистый свинг
Популярные группы 90-х как раз в таком стиле играли (Шакатак, СпироГира, Кенни Джи и т.п.)
Это сообщение отредактировал King Candy - 11-08-2018 - 05:47
В свинге важна ритмическая основа. Тогда и получается ДЖАЗОВАЯ импровизация, а в полностью ебалаечной подкладке невозможена джазовая импровизация, ни то что крутая, а вообще никакая. Это только пригрезится может джазовая импровизация, а на деле сопли в ладу. Вобщем и Робин не тянет на полноценный джаз, а уж всё вышеизложенное лучше перенести на эстраду.
Это сообщение отредактировал Семёныч - 11-08-2018 - 17:39