| QUOTE (Семёныч @ 12.02.2010 - время: 17:54) |
| На мой взгляд, именно они и были одними из основных создателей. |
Ты про прогрессив? Да, но как фамилии, а не как группа...был The Nice откуда пришел Эмерсон, в King Crimson играл Лэйк, Палмер постучал на ударных в The Crazy World of Arthur Brown и Atomic Rooster...то есть это были состоявшиеся в прогрессиве музыканты.
| QUOTE (Семёныч @ 12.02.2010 - время: 20:08) |
| Я может и ошибаюсь, но Эмерсону и Лайку и не нужны были именно группы. Они бы в любом случае игралиб ы в очень сильных составах. Просто повезло, хотя таки просто не могли бы не собраться вместе, но если и не собрались бы... всё равно результат был бы примерно тот же. Уж очень сильны, как музыканты, а сильным музыкантам, как показала история, команда соответственно тоже сильная подбирается. Сколько таких примеров. Вот Кобхем, или Маклафлин... |
Я не очень понял, как это не нужны были группы? На раннем этапе творчества?Наверное не соглашусь...в группе музыкант набирается опыта, как создавать продукт...а не просто в одиночестве наигрывать на стуле. Сессионными музыкантами обходятся уже состоявшиеся музыканты...Кстати сольное творчество, Эмерсона, Лэйка и Палмера, весьма скромное, если судить по сольникам.
| QUOTE (Семёныч @ 12.02.2010 - время: 21:30) |
| Скорее всего ты Брат прав... Я не так хорошо разбираюсь в творчестве этих музыкантов. Ты в этом вопросе значительно более подкован. Я только несколько "просветлю" свою мысль. Без команды конечно нельзя, но мне думается, что если бы они не собрались именно втроём - то, возможно, были бы в других, не мене интересных составах. |
Собирались они в других составах, после распада, но все лучшие осталось до 75 года, наверное как это часто бывает в творчестве, на какое то время все удачно срослось у всех троих, а затем наступил конец...возможно если не объединились, о них знали бы как о подающих надежды музыкантах, конца 60-х...
вместо Палмера, Кози Пауэлл
Вот интересная вещица, далекая от рока
Коллектив был сформирован в 1971 году в Неаполе бывшими участниками CITTA FRONTALE Lino Varietti и Massimo Guarino и саксофонистом из SHOWMEN Elio D'Anna. Басист и гитарист пришли из малоизвестных коллективов средней руки. С первых своих дней в составе OSANNA музыканты предложили слушателям оригинальную смесь гитарного хард-рока с активной флейтой на манер раннего JETHRO TULL и мелодичных баллад, вполне типичных для итальянской музыки вообще. Казалось бы, не самое самобытное сочетание. Но так может показаться лишь на первый взгляд. Им ничего не стоило начать композицию с акустической баллады, продолжить в хард-роковом ключе, а в сольную партию включить джаз-роковые импровизации.\ old-rock.ru
Вообще кондовейший металл... Только Если вслушаться, такие элементы прога и джаз-рока... Несколько подводит кардан барабанщика. но если бы он играл. чуть поразнообразней, то получился бы уже чистый прог, а если тембр гитар изменить и орание в микрофон... А ребята сильно играют. Сейчас всё стало трудно отличать. Хорошие музыканты играют и в роке и в прочих металлах. Явно чувствуется "Математика" Лэйна + басовые навороты явно из джаз-рока.
| QUOTE (Семёныч @ 28.04.2010 - время: 23:39) |
| Готов с пеной у рта отстаивать обратное... Но мы Брат упрёмся опять в ту же стену, что и всегда... Что есть ПРОГРЕССИВ!!! Если с моей точки зрения, то самое сильноразвивающееся течение. Но боюсь уйти в схоластику. |
Давай.
Есть современные группы которые работают в стилистике Кинг Кримсон, на их уровне?
Тоже похожи были, особенно в молодости. Очень много общего.
Не самая похожая. но если покопаться есть и более схожие. Сегодня просто музыканты стали посильней играть. Вероятно "Кримсоны" в том старом виде уже и не нужны, но сам стиль остался. Он не похож с первого прослушивания. но есть очень много общего.
Разве нет множества общих черти ребятами, о которых я говорил уже???
Я говорю о сложившихся группах с 2-3 альбомами. Сейчас играют в основном неопрог, типа Pendragon, которые взяли за основу поздний Genesis и Marillion....
И что это за стиль одним словом??? Металл? Присутствует, да и сам Портной... Джазрок? Имеет место быть. Прог???? А может это уже попса?))))
Вот от обратного. Металл? Не может быть. Джаз рок? Ни в коем разе. Просто рок? Возможно, но ... Сложновато для просто Хард-рока. Хотя... А если за уши? Прог!
Это сообщение отредактировал Семёныч - 29-04-2010 - 16:33
| QUOTE (Семёныч @ 29.04.2010 - время: 16:07) |
| И что это за стиль одним словом??? Металл? Присутствует, да и сам Портной... Джазрок? Имеет место быть. Прог???? А может это уже попса?)))) |
Вот хороший пример Rush, тоже прогом считается... теперь уже неопрогом.
Единственная группа отдаленно напоминающая прежние команды английские проговые команды ...E,L&P, КС, Yes...это Magellan
шведы Anekdoten у них хорошо выражены кримсоновские моменты.
Ну опять шведы Anglagard, одна из сильнейших групп в этом жанре на сегодня, впринципе интересней даже работ современного Фриппа. Вот это прог!!!
| QUOTE (Семёныч @ 29.04.2010 - время: 17:14) |
| Если Anglagard принимать за Прог в чистом виде. Кстати действительно стоят они отдельной темы. Так вот если именно их музыка настоящий Прог. Тогда и будем в этом направлении писать. Вообще ты меня убедил. То старое звучание Кримсонов изчезло практически. Сейчас действительно уже всё слушается по другому. Вероятно это закономерно... ? |
Отдельный топик наверное с учетом некоторых обстоятельств создавать не будем, так как это будет очередной междусобойчик...Но Anglagard группа действительно достойная. Ее наверное можно назвать эталоном современного прога...Если послушать их альбомы, то истоки можно найти в King Crimson- Red(74).
Что такое настоящий прог? Это конечно словами сложно передать, мало смешения жанров, большого количества различных пьес связанных между собой, далеко не с первого прослушивания, едва уловимой концепцией, набором различных инструментов и резких переходов от минора к мажору, наверное все вместе, плюс некоторое условное понимание любителей жанра.
Для меня старое звучание последний раз прозвучало в швейцарской группе Island на их единственном великолепном альбоме Pictures в 1977 году(возможно ошибаюсь на год). Найти их на Ютубе не смог.
| QUOTE (Семёныч @ 29.04.2010 - время: 20:02) |
| Для меня творчество Anglagard , по моему скромному убеждению, ближе всего к Дебюсси. Если вслушаться... Очень напоминает. Помнишь его "Зодиак" пластинку? Ударные только убрать и готовая классика. Вообще сильно связанно со Скрябиным и символизмом вообще. Построения гармоний, явно Скрябинские в нескольких местах. Есть такое произведение у него "Гирлянда". Но может это чисто субъективно... |
Я такие аналогии конечно не тяну...но то что основано на классике, это да.
Кстати не первый раз слышу,что с то или иное произведение в проге, напоминает Скрябина.
Alan Reed - вокал Hew Montgomery - клавишные Hugh Carter - бас-гитара Malcolm McNiven - гитара Kenny Weir - ударные
Группа второй волны английского прогрессивного рока, возникшая - наряду с CRAFT, HAZE, IQ, LIASON, PALLAS, PENDRAGON, SOLSTICE и TWELFTH NIGHT - в самом начале восьмидесятых. Монолитная некогда “новая волна” распалась тогда на множество “ручейков”: от дискотечно-синтезаторной танцевальной музыки до чистой “отрицаловки” (панк, хардкор). Тем не менее, всегда оставалось место для творческой , созидательной ветви этого направления. Экспериментируя со звуком (JOY DIVISION, MAGAZINE) и образом (BAUHAUS, SIOUXSIE AND THE BANSHEES), музыканты быстро упирались в потолок изначально заложенных в данном стиле ограничений.
Не зубры, конечно... Но на мой скромный взгляд и вкус, очень неплохие вещи делают с заявкой на арт-рок.
К примеру, очень люблю альбом 1994 года The Deafening Silence.
Совершенно очаровательные партии фортепьяно, многочисленные переходы и неожиданные развития наполняют музыку особой возвышенностью.
Альбом 2008 года Shooting Albatros тоже очень неплох.
Нежная флейта вплетенная в отличные партии гитары вносит необходимую психоделику.. В общем, с удовольствием слушаю периодически.
| QUOTE (Рыжа @ 16.05.2010 - время: 20:03) |
| Abel Ganz |
Мне обычно сложно сказать что то хорошее, про MarillionОВСКИХ, GenesisОвских последователей, в данном случае, сделаю исключение, группа действительно неплохая, особенно когда они забывают подражать ранним Genesis.
The Dangers Of Strangers-1988 неплохой альбом...но студийные альбомы и концерты, это разные группы.
Упоминавшейся выше Pallas, кстати тоже ничего...
| QUOTE |
| The Dangers Of Strangers-1988 неплохой альбом...но студийные альбомы и концерты, это разные группы. |
Да, я знаю. Я говорила о студийном. К сожалению, на ю-тьюб совсем ничего нет. Только концертные версии с альбома 2008 года.
Pallas, да. Ничего.
Мне еще очень симпатичны The Savage Rose. Волшебный вокал.
Такой вот мюзик-холл на "хоккейном поле"
(особенно хорош бородатый клавишник, он же - композитор):
RHAPSODY IN ROCK 1 by Robert Wells
С роялем по льду - тож так, ниче cмотрится.
Robert Wells RIR 5 FIGURE SKATING GOTHENBURG 2008: http://www.youtube.com/watch?v=6fLt6Sh2IQg&feature=related
Это сообщение отредактировал Format C - 16-05-2010 - 21:58
| QUOTE (Рыжа @ 16.05.2010 - время: 21:45) |
| Мне еще очень симпатичны The Savage Rose. Волшебный вокал. |
Ну это уже классика, хотя датчане выступают до сих пор, правда стилистика у них в середине 70-х была далековата от прога...
Format C
| QUOTE |
| Эт точно. Арт-рок все прогрессирует и прогрессирует. |
Арт рок, не всегда прогрессив, например наверняка известный тебе Rush, который у вас почему то называют прогом.
поэтому прошу не бить меня сильно по голове за то, что "акустик-рок" (тоже на "а", кстати, как и Арт! ) впихиваю в эту тему.
Есть
(точнее, был ... - как выразился один из поклонников этого певца: "His Death = DEATH OF THE UNIVERSE", о чем свидетельствует коммент на ю-тюбе)
очень такой неординарный певец/композитор из Флориды Mark Gormley, который начал записываться в собственной студии еще в начале 70-х, но очень как-то НЕ по американски: продюссеров-"толкачей" не искал, рекламу не проплачивал, шейпингом для повышения "броскости" лица и тела не занимался...
ну, и - пришла к нему известность, как пишут в Вики, только через бесплатный интернет, и там уже ВЕЗДЕ-СВОИ-НОСЫ-СУЮЩИЕ музыкальные "боссы" заметили.
Жанр музыки - главным образом, акустический рок.
А клипы у него своеобразные. Судите сами:
Mark Gormley - Little Wings (Malfatti Remix):
Это сообщение отредактировал Format C - 29-05-2010 - 17:55
| QUOTE (Format C @ 29.05.2010 - время: 17:24) |
| Ну ,я... скажем... не большой спец в "прогрессив / не прогрессив - Арт/не Арт" поэтому прошу не бить меня сильно по голове за то, что "акустик-рок" (тоже на "а", кстати, как и Арт! ) впихиваю в эту тему. |
Это конечно не прогрессив и не арт, но вещица прикольная...
А почему это акустик рок?
| QUOTE (Sorques @ 30.05.2010 - время: 10:15) |
| Это конечно не прогрессив и не арт, но вещица прикольная... А почему это акустик рок? |
не "это", а "этот" - там дальше по тексту, у меня, про певца говорится.
Имеется виду: "человек этот долгое время занимался исполнием рока под акустическую гитару"
А в данном клипе? Ну и че такого - добавил к акустической гитаре, накладками, немного художественного свиста...
и птичек на фоне моря - и вуаля.
Это сообщение отредактировал Format C - 30-05-2010 - 18:35
| QUOTE (Format C @ 30.05.2010 - время: 18:22) |
| А в данном клипе? Ну и че такого - добавил к акустической гитаре, накладками, немного художественного свиста... и птичек на фоне моря - и вуаля. |
Ты послушай внимательно, там полно электрических инструментов или синтезаторы, на компе толком не могу определить.
Несмотря на мою нелюбовь к нео-прогу, некоторые вещи вполне приемлемые...
Красивая мелодия, драматичное исполнение
Это сообщение отредактировал King Candy - 29-05-2018 - 00:51