| QUOTE (Семёныч @ 31.10.2009 - время: 11:07) |
| Cовершенно с Вами согласен уважаемый Гошечка. Босса не бардовская музыка, тут важно просто нанизать красивые слова про любовь))) Вот только бывают исключения. Я так понял Вы говорите на португальском. Вспомните Мучу Векласкес... Сопли в сахаре про любофф... Но когда я услышал оригинальный перевод, просто мурашки по коже... Это же девочка в 17 лет писала, как же она действительно в свои семнадцать любила то? Вот так. Сейчас вроде все исполнители её исполнили. Шаманство. Иначе и не назвать. |
Вы сделали не совсем верные выводы о моем владении португальским языком, уважаемый Алексей.
А какой из переводов Вы называете "оригинальным"? Их довольно много, и слова там....весьма просты. "Нанизаны"- как Вы правильно написали. Этакое бормотание про любовь и поцелуи.
Но все это не имеет значения, когда "на выходе" получаем такую вещь!
P.S. УважаемАЯ Гошечка
| QUOTE (Goshe4ka @ 31.10.2009 - время: 09:58) |
| Забавно наблюдать за развитием темы... Начали от простого к сложному, дошли до какой-то точки и опять вернулись к примитиву, простому для восприятия (ламбаде и Ваенге). Можно график чертить:подъем-пик-спуск. |
Извините, но "от простого к сложному" - это очень относительные понятия: для бразильцев разница между ламбадой и босса новой примерно такая же где-нибудь в российской глубинке между русскими народными плясками a la Кадышева и русским шансоном, просто они не в России родились ... :)
И по поводу простоты,с ложности: попробуйте спеть хотя бы как Ваенга ... :)
Порадовал Подгородецкий. Настоящая Босса!!!
| QUOTE (Семёныч @ 24.11.2009 - время: 17:44) |
| Нет. С Боссой всё значительно проще. Единственно, что в быстром темпе она будет называться самбой. Боссу очень легко определить, там на мер 4/4 очень чётко идёт полиритм создавая ощущение 12/8. Это можно делать и без баса и ударных одной гитарой. В выше выложеном произведении чётко прослушиваются 4/4 в исконно испанском ритме, хотя можно спорить булерия это, или фарукка... Не суть важно. Босса и в джазе и в эстраде всегда слышна. |
Другими словами, босса-нова - это самая медленная и спокойная составляющая традиционной бразильской музыки. Ритмы, естественно, народные ибо автора самбы как ритма вообще не существует.
Ну, если можно так приближённо выразиться, босса-это песня сонного ленивого негра под тёплым бразильским небом, но опопшённый вариант ... :)
Всегда немного ностальгичная, поскольку сохранилась историческая память, что они не сами туда приехали ... :)))
| QUOTE (Семёныч @ 24.11.2009 - время: 17:54) |
| Вот послушайте. Сам Чик играет вроде вне ритма, но Патитуччи чётко создаёт боссовский ритм И Вэйкл явно выбивает триоли, так-что и в таком куле босса явно прослушивается. |
Если нравиться, ради Бога. На на мой фьюжн - это жесть. Может быть это "круто", но это жесть. Даже Хенкока и тот по большей части жесть:
Лично мне что-нибудь не сложнее автомата Калашникова созданного по принципу: "Всё нужное - прото, всё сложное - лишнее".
| QUOTE (Семёныч @ 26.11.2009 - время: 16:23) |
| Вообще Босса не стоит на месте, она развивается . Вот сейчас в бразилии очень популярный стиль. Можно его называть, как угодно, но он является разновидностью боссы и невероятно популярен. Вообще его называют"Pagode"... |
Baiana, несмотря на то, что вокал от боссы, я бы не стал ставить в качестве лаунжа, - это довольно жёсткая танцевальная музыка. Шаблон этот часто используется в дискоэлекктрохаусе.
Black style ещё можно, - она такая ненавязчивая ... :)
| QUOTE (Семёныч @ 26.11.2009 - время: 09:41) |
| "Квартал" это не босса-это латина. Настоящая мексика! И я бы не сказал, что это просто. Это очень даже не просто, вот и не вытанцовывается у нас негр. Вероятно индеец, скорее креол, или даже квартронец.)))ъ |
Это не столь важно. Ты предполагаешь делать из темы лаунж только в одном стиле ? Один и тот же стиль довольно быстро надодает, нужно чередовать, но в определённом формате и близкие естественно по происхождению вещи ... :)
| QUOTE (Семёныч @ 27.11.2009 - время: 17:45) |
| Ну есть такое покалеченное название Лаунж. Созданное исключительно для инвалидов от музыки и прочих диджеев. Если хорошие джазовые музыканты подрабатывают в "Славянской", ты должен знать о ком я говорю, так это не значит, что они играют Лаунж. Они играют джаз, как собственно и я его играю, когда вижу в зале одних сидр матрасычей. Играю на 10 процентов от своих возможностей. И не надо относить к Лаунжу великолепный оркестр Манчини. |
Ну, ведь не все же отличаются особой одарённостью, чтобы ковыряться во всех джазовых нюансах и закоулках, - инвалидам и прочей недалёкой естественно аудитории нужно ведь как-то определить предпочтительный тип музыки, причём определить просто и понятно. Термин "лаунж" можно было бы описать и в общепринятой музыкальной итальянской терминологии, характеризующей атмосферу звучания, но это длинно и язык сломаешь, даже если и в русском переводе. А русского или обрусевшего общепринятого простого термина, определяющего данный формат, не существует.
Так что Лаунж - это лучше плохой эстрады. Но как в любом виде там много дураков прикрывающихся терминологией. Собственно это ещё в классике началось, после скрябина столько эпигонов было... Да и слова какие были и стили. Модальная музыка на ракоходах! Додекафония в атональнй составляющей!! Полихордовый контрапункт... На деле писали Хиндемит и Шёнберг, ну там несколько ещё, а толпища просто бряцала по клавишам а публика схавает. Закон. Сейчас всё повторяется. Не надо так близко принимать к сердцу. Я никого не хотел обидеть. Просто я против дилетантизма в музыке.
| QUOTE (Семёныч @ 27.11.2009 - время: 22:48) |
| Зачем изыскивать подходящую терминологию, когда она уже заключена в самом слове? Лаунж в лучших проявлениях, это сильные музыканты играющие для отдыха людей. Такой оттяг обязательно должен иметь место быть и в этом нет ничего постыдного. Людям надо и потанцевать и просто ушами пожевать. Так что Лаунж - это лучше плохой эстрады. |
Затем что слово Лаунж плохо произносится по-русски и даже если звучит и понятно, то всё равно не по-русски из-за не свойственной русскому языку фонетической конструкции. Поэтому гораздо проще включать "ту медленную, где там так итальянцы чтоли поют" или вот эту "проститься ... тара-та-тата та та", чем лаунж, джаз или босса нову.
В общем, выяснили, что такое Лаунж. Соответственно стили в рамках лаунжа могут быть любые, единственное требование - атмосфера спокойствия и умиротворения, а это означает, что никаких сложных и резких в плане звучания композиций и никаких революционно-хулиганских стихов, стишков, стишат и стишочков ... :)))
Та или иная композиция может быть исполнена и в эстрадном варианте и в клубном.
Это не я придумал. Вообще слово Lounge переводится, как Праздно шататься, или сидеть развалясь... Никогда не слышал, что бы так называли гостинную. Но вот что пишут умные люди: Ла́унж (также лаундж) (англ. lounge music) — термин в популярной музыке для обозначения лёгкой, фоновой музыки, которая первоначально часто звучала в холлах (отсюда и название — англ. lounge — гостиная, холл, комната для отдыха) гостиниц, магазинов, в кафе, в лифтах.
Обрати внимание. В музыкальной индустрии США с лаунжем пересекается так называемая музыка холостяцких гостиных — ещё один формат, отличающийся наличием экспериментально-китчевых исполнителей... Следовательно и резкие звуки и прочая атрибутика кичта!!!
Одна из основных команд выступавших в авгутне на фестивале лаунж в эрмитаже. Считается по рецензиям эталоном лаунжа. Это не резко? Вообще чем эта горчица отличается от сотен таких же попсятских объединений?
Типичная звукорезовская понтяра. Зачем только там бас с барабанами. У нормального басиста бы уже мозги скисли столько по одной ноте дёргать, да и не басист он, потому как и в ритм попадает с большим трудом, как и барабанщик лепит не в кассу. Всё это подаётся под красивым словом лоунж. А кислотные звукорезы лет 20 тому делали, тоже, один понт для танцулек. А для хороших музыкантов играющим в кабаках не нужно названия придумывать. Играют себе баллады, боссы... Медляк!)))
| QUOTE (Семёныч @ 28.11.2009 - время: 19:58) |
| Это не я придумал. Вообще слово Lounge переводится, как Праздно шататься, или сидеть развалясь... Никогда не слышал, что бы так называли гостинную. Но вот что пишут умные люди: Ла́унж (также лаундж) (англ. lounge music) — термин в популярной музыке для обозначения лёгкой, фоновой музыки, которая первоначально часто звучала в холлах (отсюда и название — англ. lounge — гостиная, холл, комната для отдыха) гостиниц, магазинов, в кафе, в лифтах. |
Да, да, есть такой хитрый момент в запутанных закоулках современной музыкальной индустрии: самая "некоммерческая" музыка на поверку оказывается наиболее продаваемой. И хотя звучит она не на концертных площадках и синглы, если и выходят, то расходятся мизерными тиражами, но именно эта музыка в зачастую в виде сэмплов звучит в рекламе, в телефонных гудках, в лифтах, магазинах и т.д., и т.п. ... :)
Вторую песенку в принципе можно как D'n'B лаунж крутить, но D'n'B вообще стиль специфический: в России не особо популярный ... :) А то что они всё это всё это на живых инструментах исполняют, так это ещё вопрос, - честно говоря, я не уловил, что они живагу играют, да, собственно какой смысл играть такую живагу со стилизацией под 70-е, чтобы показать, что основы современных клубных стилей лежат в роке и диско 70-х ? Так это ясно. Интересно, всё это уже выдаётся за какое-либо новое направление в музыке или ещё пока нет ? У нас музыканты вообще очень любят придумывать всякие новые направления и поднаправления в большинстве случаев на пустом месте .... :)
Вот электроника. Каких либо отличий в звуке не обнаружил. Ясно, что запись студийная.
Вот, D'n'B lounge как я его понимаю ... :
Вот, диско:
Но тогда выходит, что для салонной музыки и оттдыха простого слушателя требуется не просто музыка. а сверх сложная музыка, которую могут на качественно салонном уровне играть единицы...
Ну а диско в салоне не нужно... Там же для танцев в основном и музыка для головы не нужна. Для ног разве, но тут и можно и звукорезом обойтись, важен ритм, а уж если аппарат хороший, да и библы и проги дорогие, тут можно и со спинным мозгом одним смело писать , или прям в зале "живьём"... Но это уже несколько другое направление. Я много слушал всего. что сейчас относят к лаунжу. Много не понятного. Всю серию "Романтик Коллекшн" можно отнести к лаунжу, а там и "Скорпы" и ваще... Или другая крайность- диско, да ещё ие в лучших проявлениях. не пойму я. Камерность или большие танц полы? Слушаем расслабляясь, или заводимся прыгая? Вещи согласитесь совершенно противоположные.
А в небольших ресторанах, где и отдыхает публика моего возраста подобный лаунж не требует аппарата вообще, ну может только на бас подзвучку поставить, а вот требование к музыкантам очень высокое. Играть нужно пьяно... Да ещё и очень хорошо чувствовать остальных, да на звуке пьяном работать... На гитаре то трудно, а на саксе... Пожалуй только великие Дезмонд и Гетц так выигрывали, чуть увлёкся и всех оглушил. ТенОр инструмент такой. За километр слышно.)))
Это сообщение отредактировал Семёныч - 29-11-2009 - 17:23
| QUOTE (Семёныч @ 29.11.2009 - время: 16:04) |
| Но тогда выходит, что для салонной музыки и оттдыха простого слушателя требуется не просто музыка. а сверх сложная музыка, которую могут на качественно салонном уровне играть единицы... Ну а диско в салоне не нужно... Там же для танцев в основном и музыка для головы не нужна. Для ног разве, но тут и можно и звукорезом обойтись, важен ритм, а уж если аппарат хороший, да и библы и проги дорогие, тут можно и со спинным мозгом одним смело писать , или прям в зале "живьём"... Но это уже несколько другое направление. Я много слушал всего. что сейчас относят к лаунжу. Много не понятного. Всю серию "Романтик Коллекшн" можно отнести к лаунжу, а там и "Скорпы" и ваще... Или другая крайность- диско, да ещё ие в лучших проявлениях. не пойму я. Камерность или большие танц полы? Слушаем расслабляясь, или заводимся прыгая? Вещи согласитесь совершенно противоположные. А в небольших ресторанах, где и отдыхает публика моего возраста подобный лаунж не требует аппарата вообще, ну может только на бас подзвучку поставить, а вот требование к музыкантам очень высокое. Играть нужно пьяно... Да ещё и очень хорошо чувствовать остальных, да на звуке пьяном работать... На гитаре то трудно, а на саксе... Пожалуй только великие Дезмонд и Гетц так выигрывали, чуть увлёкся и всех оглушил. ТенОр инструмент такой. За километр слышно.))) |
Ну, какая музыка для головы ... Лаунж должен быть незаметен: "пусть там что-нибудь играет, но играет обязательно" ... Вопрос об узкой стилистической направленности формата лаунж - определяется в конечном счёте аудиторией. Кому-то когда-то прикольнее сэмплированная музыка, кому-то подавай аккустику ... :)
Нее, просто на дорогом аппарате ничего путёвого не напишешь. Но в целом нормальньная станция обойдётся как хорошая гитара с комбиком. Если есть мощный комп, то супернавороченные синтезаторы в принципе не нужны. Гитары и саксофоны в качественных треках обычно прописываются вживую.
Грув естественно электронный, а вот все остальные эффекты - это головная боль, поскольку основа-то у них естественная: - это звуки окружающего нас мира, обработанные при помощи различных процессоров эффектов. Кто-то тапком по ковру стучит, записывает, кто-то на природу ездит, - по разному ....
А сейчас многие сильные составы в концертных вариантах очень часто пользуются компом. Уж очень удобно стало весь звук с одного места регулировать, вот и пользуются многие. Так что и навороченным клавам комп только помогает. Вообще в музыке он стал использоваться уже практически всеми, хотя гитаристы народ консервативный и часто обкладываються педалями, но чаще это происходит потому что педали всё же ногой ткнуть во время игры можно, руки то заняты, а клавишник левой может мышкой малость пошевелить. А вообще огромное облегчение для любого исполнителя. Уже не надо всю гитару утыкивать звукоснимателями, да и ве эти ручечки -колёсики- переключтели столько стоят и весят... А воткнул в комп и уже только готовых звуков тысячи, а если поковыряться, то можно и свой звук найти, да и провода не мешают. И есть ощущение, что маки скоро уже отойдут на второй план, значит и цены будут не запредельные.
| QUOTE (Семёныч @ 29.11.2009 - время: 19:34) |
| Так может и не существует такого музыкального стил Лаунж? Просто нужно было назвать музыку под которую слушатель отдыхает, а под это дело и слово подогнали? |
А кто говорил что это стиль ? ... :)
Это формат, который в широком плане может включать в себя самые различные стили, узкоформатно можно урезать там до нескольких допустимых стилей ... :)
D'n'B не включать, - это уже ясно ...
