Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Ранний хард-рок.

Текстовая версия форума: Rock & Hard Rock | Jazz | Blues | Country | Soul | Funk



Полная версия топика:
Ранний хард-рок. -> Rock & Hard Rock | Jazz | Blues | Country | Soul | Funk


Страницы: [1]2345

Sorques
В конце 60-х хард рок, элементы которого стали появляться во многих группах стал занимать лидирующие позиции в рок движении, из тяжелых блюзовых композиций, постепенно стали выделяться элементы будущего направления.Выделение ритм секции и связь с ней гитары, то есть как некое единое целое.
Прото-хард стали играть такие группы как CREAM, BLUE CHEER, GUN.Джимми Хендрикс, все еще тяготевшие к ритм н блюзу, но заложившие основу для таких монстров жанра как LED ZEPPELIN, GRAND FUNK RAILROAD, BLACK SABBATH
OutSideR
Это есть факт, но немалую роль, наверное, сыграли сами технологии воспроизведения звука (а они развивались большими шагами!)... начались поиски, эксперименты... в чем-то удачные, в чем-то нет... это тоже наложило затем в будущем большой отпечаток.
Имена, уже упомянутые Владом...
Добавлю еще "социальный" акцент...
К примеру тот же Пит Тауншенд (The Who) тож любил побалаганить...
Это было еще одной составляющей, которая сыграла свою роль к привлечению "общественности".
Такие мысли... мне немного сложно "судить" о тех временах, сам родился на стыке 60-70-х, и к музыке тех времен шел долго smile.gif
Но очень многое нашел в тех временах, и что-то из того стало чуть ли не частью отношения к жизни smile.gif
Sorques
QUOTE (Outsider @ 17.09.2007 - время: 00:34)

Добавлю еще "социальный" акцент...

Кстати социальный акцент, сыграл не малую роль в хард-роке...на смену песням о цветах, пришли песни более брутального содержания. Времена начали менятся...68 год прошел.
Разбой
QUOTE (Outsider @ 17.09.2007 - время: 00:34)

К примеру тот же Пит Тауншенд (The Who) тож любил побалаганить...

не могу согласиться, Серёж ! Пит и в наше время остался прежним балагуром)
Семёныч
Тут надо несколько уточнить. Ритм секция это: Ударные, бас, гитара и... Клавиши. Да-да господа, именно это и называеться ритм секцией в её классическом варианте и составы комбо были именно взбунтовавшимися джазовыми ритм секциями, которым не давал развернуться Биг Бэнд. Вот отсюда и пошли виртуозы сольники, а потом и Ритм-н-блюз и Рок-н-ролл, да и весь рок. А вот откуда взялся Хард? По моему скудному разумению, конечно, как и было сказанно выше технология развития звука. Звук у гитары и у клавишей стал резко развиваться, все помнят, какие необычные, зачастую и не удачные звуки были у гитаристов того времени. А ещё обратите внимание на технологию производства ударных... Какие стали появляться барабаны, пузыри, железо. Соответственно и техника стала у многих приближаться к Харду. Я считаю, что Хендрикс уже играл Хард, просто мы невоспринимаем эти его вещи, как Хард. Правда несколько подводили барабаны, но бас уже играл восьмыми по основному тону, да и риффы уже довольно хардовые были.
http://www.youtube.com/watch?v=6vAqekT-GuA
Послушайте гитарный"Проигрыш"на второй минуте... Если бы Ринго умел играть чуть потехничней... С этого момента они просто провалились бы в Хард. А вот кто первый сыграл настоящий Хард? А надо посмотреть по дискографии, может кстати кто и диссертацию по этой теме писал.
Sorques
QUOTE (Семёныч @ 17.09.2007 - время: 18:05)
А вот кто первый сыграл настоящий Хард? А надо посмотреть по дискографии, может кстати кто и диссертацию по этой теме писал.

Пытался я это выяснить..., но слышал группы и 66 года и 67 года, вроде как отдельные зачатки у всех были, возможно подсознательно все стремились к такой музыке...

Это сообщение отредактировал sorques - 17-09-2007 - 19:04
Разбой
предлагаю условно отцом основателем Джимми Хендрикса и избрать)...

а Семёныч как всегда во многом прав..вся тяжесть от гитары идёт и ритм секции(читать что Семёныч по этому поводу черканул)..
я тут в сети прочёл что первыми характерные гитарные риффы The Kinks использовали в песне You Really Got Me
может поверим ? devil_2.gif

и еще.. откуда тяжесть пошла, надеюсь возражений не будет ?
вроде как из старушки Англии

Это сообщение отредактировал Разбой - 17-09-2007 - 19:22
Разбой
нашел !!! 0009.gif

The Kinks- You Really Got Me

c первого одноимённого альбома аж за 1964 год

Разбой
а вот и ягодки, последствия так сказать)

!!!Van Halen - You Really Got Me

потом позже
Van Halen - You Really Got Me

Семёныч
Во блин!!! Правдва нашёл!!! Требую орден для Разбоя!!! Качать его!!!
Разбой
QUOTE (Семёныч @ 17.09.2007 - время: 19:31)
Во блин!!! Правдва нашёл!!! Требую орден для Разбоя!!! Качать его!!!

Семёныч ! ... Hard орден кило на сто devil_2.gif

а если серьёзно... поделись впечатлением от увиденного ...
что касаетстя меня, то нотки сожаления просквозили...а почему не они ? почему Битлы ? почему так The Kinks не раскрутились то ?

кстати... видео это видео, а вот на пластинке в этой песне дедушка Лорд отметился на пианино... а Пэйдж в Bald Headed Woman
нашел записи, сейчас слушать буду ... ссылки дать ? wink.gif
Семёныч
А какие могут быть впечатления? Вот удивление и... правда, почему?
Ссылки обязательно давай. А по поводу почему, наверное SORQUES сможет ответить, он очень силён в истории и в развитии рока на западе, а я больше спец по нашим совкам, ну и в джазе там, в классике. Вообще я тут больше зам. по чисто исполнительским, прикладным нотным вопросам.
Sorques
QUOTE (Разбой @ 17.09.2007 - время: 19:16)
предлагаю условно отцом основателем Джимми Хендрикса и избрать)...

а Семёныч как всегда во многом прав..вся тяжесть от гитары идёт и ритм секции(читать что Семёныч по этому поводу черканул)..
я тут в сети прочёл что первыми характерные гитарные риффы The Kinks использовали в песне You Really Got Me
может поверим ? devil_2.gif

и еще.. откуда тяжесть пошла, надеюсь возражений не будет ?
вроде как из старушки Англии

Ну не знаю насчет The Kinks их я помню, кто то даже прото-панком называл. devil_2.gif
Но все же около хард рок придумали СREAM, YADBIRDS, а John Mayall хоть его в чистом виде никогда и не играл, но предпосылки со своим блюз роком создал.
Я считаю СREAM первая...

biggrin.gif
Разбой
QUOTE (sorques @ 17.09.2007 - время: 21:30)

Но все же около хард рок придумали СREAM, YADBIRDS,

в таком случае останавливаемся на The Yardbirds ... там Джимми Педж играл )
Семёныч
QUOTE (sorques @ 17.09.2007 - время: 21:30)

Я считаю СREAM первая...

biggrin.gif

Считать можно конечно, вот нам бы ссылочку на конкретную вещь, может и я соглашусь.
Sorques
QUOTE (Семёныч @ 17.09.2007 - время: 21:20)
Вот удивление и... правда, почему?

Почему о The Kinks и других достойных группах мало, что известно и о них быстро забыли?
Тут стандартный набор залога успеха...случай, хорошая реклама, дисциплина музыкантов, главное наверное вера в то, что их музыка востребованна и хорошая. Много бездарных команд вышли в первые строчки благодаря одной двум вещам,а затем под копирку, строчили один альбом за другим.
Теже STATUS QUO они с 68 года если не ошибаюсь лабают...кто нибуть хоть один их диск назовет? А старички из Голландии GOLDEN ERRING с 64 года диски по моему выпускают, да Moontawn отличный альбом, а Rodar Love супер хит, но все остальное творчество очень вялое, в 2006 они диск выпустили...если не ошибаюсь.
А много групп выпустили 1-2 отличных диска и пропали, хотя у некоторых таких групп один диск, стоит всего творчества тех же Статус Кво.

Это сообщение отредактировал sorques - 19-09-2007 - 02:35
Разбой
QUOTE (sorques @ 17.09.2007 - время: 21:47)

Теже STATUS QUO они с 68 года если не ошибаюсь лабают...кто нибуть хоть один их диск назовет? А старички из Голландии GOLDEN ERRING с 64 года диски по моему выпускают, да Moontawn отличный альбом, а Rodar Love супер хит, но все остальное творчество очень вялое, в 2006 они диск выпустили...если не ошибаюсь.

ты прав Влад... и я бы у Golden Earring отметил только тот альбом что ты показал,да мой любимый у них - Prisoner of the Night (1980)...ну и еще одн забыть нельзя..песня там уж легендарная есть.. Арийская можно сказать)) про Беспечного Ангела...Going to the Run(алб.Bloody Buccaneers/1991)

кстати если кому надо послушать :
пароль: www.sexnarod.ru
Sorques
QUOTE (Разбой @ 17.09.2007 - время: 22:47)

ты прав Влад... и я бы у Golden Earring отметил только тот альбом что ты показал,да мой любимый у них - Prisoner of the Night (1980)...ну и еще одн забыть нельзя..песня там уж легендарная есть.. Арийская можно сказать)) про Беспечного Ангела...Going to the Run(алб.Bloody Buccaneers/1991)


Prisoner of the Night слушал с неким предубеждением, так как решил что группа ничего путевого, больше сделать не может...надо будет переслушать.
А Rodar Love великая песня, простая, но как то цепляет сразу...Стилистика у группы за 44 года так и не поменялась, тяжелый бит, в этом плане они молодцы...лабают как с детства привыкли biggrin.gif
Разбой
QUOTE (sorques @ 17.09.2007 - время: 23:03)
.Стилистика у группы за 44 года так и не поменялась, тяжелый бит, в этом плане они молодцы...лабают как с детства привыкли biggrin.gif

вот они со своим творчеством точняк не попадают в топик " разочарования" smile.gif
Sorques
QUOTE (Разбой @ 17.09.2007 - время: 23:15)

вот они со своим творчеством точняк не попадают в топик " разочарования" smile.gif

Вот последний их диск, я с интересом послушал, они в чем то изменились...Они не плохая группа, просто я это жанр не люблю...
Sorques
Тут как то по радио, слушал одну вещь в исполнении METALLICA, кавер с песни не заслуженно забытой хард рок группы BUDGIE, вещь называется Crash Course to Brian Surgery c первого альбома группы 71 года.
Группа играла хард рок с блюзовым акцентом, самый интересный альбом Bandolier 75 года, на мой взгляд...хотя все творчество группы достаточно ровное.
Но в первой половине 70-х группа была очень популярна...
fkk6
Kinks, Cream, Yardbirds конечно хорошо, но по-моему чисто классический хард первыми стали играть Led Zeppelin.опять же чисто имхо.
уж больно я от них балдю biggrin.gif
Семёныч
А вот моё мнение LZ "Грязно" классический хард. Чисто классический хард нам дали DP. Но это уже моё мнение. Уж больно я от них балдею.
fkk6
ну я вобще-то и ДП и БС слушаю с неменьшим удовольствием чем ЛЗ.хоть и считаю что Rainbow лучше ДП, (первые альбомы с Дио на вокале)
просто хотелось бы узнать ваше мнение, бо есть такое впечатление что в музыке вы разбираетесь намного лучше меня.
Sorques
Мне нравятся и LZ и DP, но кто играл чистый или классический хард первым...вопрос наверное очень субъективный, по моему GRAND FUNK оба альбома 69 года, больше хард? чем этого же периода альбомы у LZ или DP.
Семёныч
Я помню в 77-ом. году, спорили мы, самые крутые хард-рокеры в Москве, да что в Москве, во всём советском союзе круче небыло, ну нам так по крайней мере казалось. Вот авторитетнейший музыкант, Саша Исаков, а ему уже было 23-и. и он учился в консерватории, жаль мы его рано потеряли , очень большой потенциал был у него. Так к мнению Сашика все прислушивались, уж очень авторитетно он объяснял. Вот какую интересную теорию он выдвинул. Хард можно перевести как тяжёлый? А тяжёлые доли в такте первая и третья, так что все отдыхают, а основатели и настоящие хардовики только Блэк Сабат. Действительно. Послушайте "Железного Мэна"например ... Первая третья, может и правда? Была ещё одна команда , тут вообще о ней забыли. "Свит". Были у них темки вроде "Бегущая Лиса", "Чёрный Пастор"- там тоже на 1-3 доли, но назвать их творчество хардом... просто язык не поворачивается. Гранд Фанк? Конечно!!! Только их музыка была, как мне кажеться более риффовой, да и барабан там несколко усложнял, хард вне всяких сомнений но... Не DP. Только у них был такой мощный напор. Хотя... Тут дело конечно субъективного восприятия, вот мне кажеться, что ранние Назарет, только именно ранние, делали тоже, очень напористый хард. Цеппелины... хард в общем. А может и нет, я не рискну чётко отнести их творчество к определённому стилю. Перввый их диск, вроде хард, а иногда чистый блюз... Не ... Я не определил бы Цеппелинов, как чистый хард. Ну вот такой я гад.
Разбой
QUOTE (Семёныч @ 02.10.2007 - время: 00:02)
Чисто классический хард нам дали DP.

точно в цель... а главное и добавить нечего
Sorques
(Семёныч @ 02.10.2007 - время: 19:25)
"Свит". Были у них темки вроде "Бегущая Лиса", "Чёрный Пастор"- там тоже на 1-3 доли, но назвать их творчество хардом... просто язык не поворачивается.

Да SWEET очень неплохая была группа, но к харду они мало относились, замечательная глэм-группа. Мне они нравились поболее, чем SLADE.

Это сообщение отредактировал Sorques - 24-09-2015 - 18:47
OutSideR
sorques
QUOTE
GRAND FUNK оба альбома 69 года, больше хард? чем этого же периода альбомы у LZ или DP.

В том временном промежутке - однозначно. Именно Grand Funk RailRoad, Хендрикс (Светлая ему Память) - выдавали тяжести в саунде намного больше, чем ЛЗ и ДП. Не цепляйтесь к упоминанию Хендрикса здесь, но именно тяжесть не самой музыки, а тяжесть самого саунда, звука - тут уж его заслуга.
Семёныч
QUOTE
... Цеппелины... хард в общем. А может и нет, я не рискну чётко отнести их творчество к определённому стилю. Перввый их диск, вроде хард, а иногда чистый блюз... Не ... Я не определил бы Цеппелинов, как чистый хард...

Согласен во многом - никак нельзя на них повесить ярлык... и того же фолка, и того же блюза, и того же харда...
Просто выделю четвертый альбом как пример хардового альбома - начиная с Black dog и заканчивая When The Levee Breaks (и та же стремянка очень хорошо вписывается в общую схему альбома) - слушается и воспринимается как один из более-менее монолитных в хардовом саунде альбомов.

Вообще некрасиво выбирать отдельные цитаты. Поэтому скажу проще - во многом с Семенычем соглашусь, но не полностью. История Блэк Саббат - она своя, и она как бы отдельно немного. А вот части Назарет - да, Дан МакКафферти и Мэни Чарлтон в первой половине 70-х были действительно напористы! Razamanas, Rampant, даже Hair of the Dog (заглавная тема, несмотря на простоту, настолько "вкусная")... (11 октября Назарет будут в Минске в Ледовом дворце. С друзьями будем там.)
А по части ДП - без вопросов - именно в 70-х они дали жару! начиная с "In Rock"...

А вот Slade намного больше пришлись по душе нежели Sweet, но - обоих точно уже не к харду... smile.gif
fkk6
а еще была такая команда Geordie , тоже не сказать что чистый хард, но темы от души, особенно с первого альбома, 74 года который.
Sorques
QUOTE (fkk6 @ 03.10.2007 - время: 03:03)
а еще была такая команда Geordie , тоже не сказать что чистый хард, но темы от души, особенно с первого альбома, 74 года который.

Они не фигово "Дом восходящего солнца" сделали, свой вариант этой народной английской песни...



Это сообщение отредактировал sorques - 03-10-2007 - 03:49
fkk6
да и "дом восходящего солнца" в их исполнении тоже от души тема.
Sorques
QUOTE (fkk6 @ 03.10.2007 - время: 03:37)
да и "дом восходящего солнца" в их исполнении тоже от души тема.

Хорошо, что ты понял, что я ошибся...конечно Дом восходящего солнца.
Семёныч
Я чуть отклонюсь. Слэйд, на мой взгляд , чисто концертная команда. Слушая их концерты ощущаеться просто дикий напор энергии, а Свит... команда студийная, там уровень восприятия совсем другой. Я помню по "Вражеским голосам" передавали, что музыка Свит носит название Детский рок. Объясняли тем, что основная масса их слушателей была в возрасте от 14-и. до 16-и. Лет. Глупость наверное. У них тогда статистика, как и сейчас, в музыке ориентировалась на журналы.
Sorques
QUOTE (Семёныч @ 03.10.2007 - время: 14:43)
музыка Свит носит название Детский рок. Объясняли тем, что основная масса их слушателей была в возрасте от 14-и. до 16-и. Лет. Глупость наверное.

Верно? стиль даже такой был Bubble Gum Rock так зрители в основном жевали жвачку и пускали пузыри biggrin.gif Особенно приуспела в этом группа BAY CITY ROLLERS типа наших НА-НА....
Но заезды на хард рок у этих групп были, отдельные вещи вообще были выполненны в этом ключе...

Страницы: [1]2345

Rock & Hard Rock | Jazz | Blues | Country | Soul | Funk -> Ранний хард-рок.





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва